Kontrola biletów

Dyskusje o organizacji komunikacji międzymiastowej w Polsce

Moderatorzy: Leszek Matula, TFZ

cezary
Fachowiec BusForum
Fachowiec BusForum
 
Posty: 405
Dołączył: środa, 4 września 2002, 02:00
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez cezary » wtorek, 9 czerwca 2009, 16:40

i właśnie to ten dugi wariant... Choroby i rewizora trzeba się zawsze spodziewać.
Kroelewicz
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1435
Dołączył: niedziela, 25 grudnia 2005, 21:00
Lokalizacja: Lisboa
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Kroelewicz » wtorek, 9 czerwca 2009, 22:58

[quote="Jarkie"](...)Bo jakoś trudno mi uwierzyć,by firma rewizorska jeździła po całej Polsce za grosze.(...)

Kwestia odpowiedniego ułożenia grafiku + ewent. dodatki za kontrole "w Polsce".

[quote] I czy mógłbym dowiedzieć się,jakie stawki PKS-y / prywaciarze płacą firmom za 1 kontrolę?

To jest tajemnica przedsiębiorstwa w rozumieniu Ustrawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji więc raczej nie. Zresztą umowy z przewoźnikami są tak różnie skonstruowane, że trudno byłoby podać taką stawkę.
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 2029
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Jarkie » sobota, 13 lutego 2010, 22:17

Przypomniała mi się sytuacja z przejazdu "Oleszkiewiczem" z Olsztyna do Giżycka. Kierowca podczas wyjeżdżania z dworca zapytał czy wszyscy mają bilety,bo po trasie ma być kontrola (i jak kto nie ma,aby zgłosił się kupić). Nikt się nie zgłosił,a kontroli nie było. Przypuszczam że kierowca miał taki oryginalny pomysł,żeby sprawdzić czy rzeczywiście wszyscy mają bilety :lol:
Gallux
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 3255
Dołączył: niedziela, 23 lutego 2003, 02:00
Lokalizacja: Konin
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Gallux » sobota, 13 lutego 2010, 23:11

Kierowca sam może czasem sprawdzić, o czym kiedyś przekonałem się jadąc autobusem PKS Konin. Co prawda rzadko to kierowcy praktykują, ale jak jest potrzeba (a zdarzają się pasażerowie kupujący króciaki) to można się spodziewać, że kierman nagle wstanie i będzie kontrolował.
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 2029
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Jarkie » sobota, 13 lutego 2010, 23:45

Oczywiście,że kierowca jest uprawniony do kontroli biletów,sam zresztą też kilka razy byłem świadkiem w PKS (słyszałem również o przypadkach kontroli przez kierowców MPK). Niemniej w powyższym przypadku o którym pisałem,frekwencja wynosiła 100% (piątkowy wieczór,czyli czas powrotów do domu),więc kontrola biletów przez kierowcę zajęłaby trochę czasu :) Z drugiej strony myślę,że jeżeli ktoś zdecydował się jechać "na gapę" to raczej mało prawdopodobne,że dobrowolnie się ujawni.
Gallux
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 3255
Dołączył: niedziela, 23 lutego 2003, 02:00
Lokalizacja: Konin
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Gallux » niedziela, 14 lutego 2010, 00:28

[quote="Jarkie"](słyszałem również o przypadkach kontroli przez kierowców MPK).

Oj, a z tym to się dawno nie spotkałem. Z 15 lat temu raz kierowca MZK na końcowym przystanku stanął przy przednich drzwiach i sprawdzał bilety przy wypuszczaniu pasażerów, ale to było tylko raz. Kierowcy w MZK Konin raczej w inny sposób sprawdzali bilety, albowiem gdy jeszcze MZK zajmowało się kontrolą, część prowadzących pełniło również obowiązki "kanarów". Teraz Konin kontrolują różne firmy czy to z Łodzi, czy to z Płocka, czy to z Radomia. Na wszystkich pasażerowie jednakowo narzekają i ślą skargi :)
cezary
Fachowiec BusForum
Fachowiec BusForum
 
Posty: 405
Dołączył: środa, 4 września 2002, 02:00
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez cezary » niedziela, 14 lutego 2010, 01:32

Jeśli pasażerowie piszą skargi tzn. że są skuteczni...
Gallux
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 3255
Dołączył: niedziela, 23 lutego 2003, 02:00
Lokalizacja: Konin
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Gallux » niedziela, 14 lutego 2010, 02:02

Piszą skargi, bo jak włażą "łysi" kontrolować bilety to awantura gwarantowana. Nie wnikam w szczegóły, bo przypadki są różne.

Największym wrogiem pasażera jest ten dziadowski kasownik: http://www.slavres.rzeszowiak.pl/m5031830.jpg

Na szczęście już mało ich zostało w Koninie, ale niestety - tam gdzie się jeszcze uchowały występują problemy z odbijanymi danymi. Kanary o tym wiedzą i zdarzają się przypadki wymuszania kar. Za taką "skuteczność" szczerze dziękuję.
TFZ
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 2231
Dołączył: czwartek, 16 października 2003, 02:00
Lokalizacja: Warszawa
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez TFZ » niedziela, 14 lutego 2010, 19:50

[quote="Jarkie"]Oczywiście,że kierowca jest uprawniony do kontroli biletów
Bynajmniej - artykuł 33a Prawa Przewozowego jednoznacznie się wypowiada na ten temat (czyli nie ma żadnego znaczenia, czy ktoś jest kierowcą czy nie).
[quote="Gallux"]Piszą skargi, bo jak włażą "łysi" kontrolować bilety to awantura gwarantowana.
Z drugiej strony trudno oczekiwać, by takiej pracy podejmowały się na masową skalę osoby z wyższym wykształceniem i pasującą doń kulturą.
Tadeusz Franciszek Zieliński***t.zielinski[małpa]transinfo.pl
Gallux
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 3255
Dołączył: niedziela, 23 lutego 2003, 02:00
Lokalizacja: Konin
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Gallux » niedziela, 14 lutego 2010, 19:53

[quote="TFZ"]Z drugiej strony trudno oczekiwać, by takiej pracy podejmowały się na masową skalę osoby z wyższym wykształceniem i pasującą doń kulturą.
Otóż to, dlatego miasto może sobie zmieniać firmy ile chce, a kontrolować bilety będą i tak te same osoby.
[quote="TFZ"][quote="Jarkie"]Oczywiście,że kierowca jest uprawniony do kontroli biletów
Bynajmniej - artykuł 33a Prawa Przewozowego jednoznacznie się wypowiada na ten temat (czyli nie ma żadnego znaczenia, czy ktoś jest kierowcą czy nie).
To trochę jest to wszystko pokręcone, bowiem niektórzy przewoźnicy np. naklejają na autobusach informacje, iż podróżny ma obowiązek pokazać kierowcy bilet zakupiony w kasie (kierowcy PKS Turek bardzo surowo tego przestrzegają, w dodadatku oglądają również legitymacje, pomimo że kasa w Turku nie sprzeda ulgowego bez pokazania legitymacji). Nie jest to kontrolą w rozumieniu tej ustawy? To samo z biletami miesięcznymi przy wsiadaniu.
Kroelewicz
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1435
Dołączył: niedziela, 25 grudnia 2005, 21:00
Lokalizacja: Lisboa
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Kroelewicz » poniedziałek, 15 lutego 2010, 02:17

[quote="TFZ"][quote="Jarkie"]Oczywiście,że kierowca jest uprawniony do kontroli biletów
Bynajmniej - artykuł 33a Prawa Przewozowego jednoznacznie się wypowiada na ten temat (czyli nie ma żadnego znaczenia, czy ktoś jest kierowcą czy nie).

A co szkodzi wystawić kierowcy takie upoważnienie? :)

[quote="TFZ"]Z drugiej strony trudno oczekiwać, by takiej pracy podejmowały się na masową skalę osoby z wyższym wykształceniem i pasującą doń kulturą.

No patrz, w Gdyni (ZKM) wymagane jest wykształcenie wyższe, preferowane pedagogiczne lub resocjalizacja (AFAIR).:)
TFZ
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 2231
Dołączył: czwartek, 16 października 2003, 02:00
Lokalizacja: Warszawa
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez TFZ » poniedziałek, 15 lutego 2010, 13:01

[quote="Kroelewicz"][quote="TFZ"][quote="Jarkie"]Oczywiście,że kierowca jest uprawniony do kontroli biletów
Bynajmniej - artykuł 33a Prawa Przewozowego jednoznacznie się wypowiada na ten temat (czyli nie ma żadnego znaczenia, czy ktoś jest kierowcą czy nie).

A co szkodzi wystawić kierowcy takie upoważnienie? :)
Ech, że ja proste rzeczy muszę tłumaczyć...
Jeżeli X ma prawidłowy identyfikator, to jest uprawniony do kontroli.
Jeżeli X nie ma prawidłowego identyfikatora, to nie jest uprawniony do kontroli.
Fakt, że jest kierowcą, do niczego X nie upoważnia (również niczego nie zabrania) w odniesieniu do. I chyba wyraźnie napisałem "nie ma żadnego znaczenia".

BTW, może być tu inny problem - jeśli przewoźnik zawarł umowę z inną firmą na kontrolę biletów i ta umowa zakłada wyłączność.

[quote="Kroelewicz"]No patrz, w Gdyni (ZKM) wymagane jest wykształcenie wyższe, preferowane pedagogiczne lub resocjalizacja (AFAIR).:)Y źle R:
[quote]Nabór na stanowisko: kontroler biletów

Zarząd Komunikacji Miejskiej w Gdyni ogłasza nabór na stanowisko: kontroler biletów.
Wymagania: minimum wykształcenie średnie z maturą, pożądane wykształcenie wyższe (licencjat).
Kandydaci powinni składać dokumenty (CV ze zdjęciem, podanie) w sekretariacie Zarządu Komunikacji Miejskiej w Gdyni, ul. Zakręt do Oksywia 10, tel. 58 623 33 12, w godz. 8-15. Źródło: http://www.zkmgdynia.pl/index1.php?action=0301&idn=673
Tadeusz Franciszek Zieliński***t.zielinski[małpa]transinfo.pl
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 2029
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Jarkie » poniedziałek, 15 lutego 2010, 20:32

[quote="Gallux"]Piszą skargi, bo jak włażą "łysi" kontrolować bilety to awantura gwarantowana. Nie wnikam w szczegóły, bo przypadki są różne.

Masz rację że przypadki są różne,ale w 99% awantury na linii kontroler-pasażer wywołuje ten drugi. Nie ma raczej przypadków by pasażer mający ważny bilet miał powody do pisania skarg na kontrolerów. Skargi składają z reguły gapowicze,którzy nie dość że jadą bez biletu,to jeszcze mają pretensje że zostali złapani... Dlaczego najwięcej skarg jest właśnie na kontrolerów KM? Bo w KM jest zdecydowanie więcej gapowiczów,aniżeli PKS czy PKP.
[quote="Gallux"]To trochę jest to wszystko pokręcone, bowiem niektórzy przewoźnicy np. naklejają na autobusach informacje, iż podróżny ma obowiązek pokazać kierowcy bilet zakupiony w kasie (kierowcy PKS Turek bardzo surowo tego przestrzegają, w dodadatku oglądają również legitymacje, pomimo że kasa w Turku nie sprzeda ulgowego bez pokazania legitymacji). Nie jest to kontrolą w rozumieniu tej ustawy? To samo z biletami miesięcznymi przy wsiadaniu.

Kierowca ma obowiązek sprawdzić czy pasażer ma uprawnienia do przejazdów ulgowych,niezależnie od tego czy sprzedaje bilet,czy też pasażer ma bilet z kasy.
[quote="TFZ"]Z drugiej strony trudno oczekiwać, by takiej pracy podejmowały się na masową skalę osoby z wyższym wykształceniem i pasującą doń kulturą.

Wykształcenie nie zawsze idzie w parze z kulturą i odwrotnie. Poza tym wątpliwą przyjemnością jest wysłuchiwanie wyzwisk ze strony pasażerów,a nawet narażanie swego życia (nigdy nie wiadomo kto się w autobusie znajduje) za często niewielkie wynagrodzenie.
Gallux
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 3255
Dołączył: niedziela, 23 lutego 2003, 02:00
Lokalizacja: Konin
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Gallux » poniedziałek, 15 lutego 2010, 20:48

[quote="Jarkie"][quote="Gallux"]Piszą skargi, bo jak włażą "łysi" kontrolować bilety to awantura gwarantowana. Nie wnikam w szczegóły, bo przypadki są różne.

Masz rację że przypadki są różne,ale w 99% awantury na linii kontroler-pasażer wywołuje ten drugi.

Oj, ja bym aż tak zdecydowanie nie przeciągał na stronę kontrolerów. Swego czasu Przegląd Koniński opublikował wywiad z człowiekiem który pracował w Arsenie i ten ów ex-pracownik sam przyznał, że szefostwu jest na rękę zatrudniać bezczelnych ludzi (w ich rozumieniu to są "twardzi ludzie"), którzy nawlepiają jak najwięcej kwitów, albowiem właśnie z tej rzekomej skuteczności są rozliczani. Arsen od ręki anulował kary za źle odbitą datę. Cóż z tego - 15 zł i tak musiał zapłacić pasażer niesłusznie ukarany (oczywiście, mógłby się procesować - ale komu się teraz chce).

Żeby nie było - nie bronię tu ludzi jeżdżących bez biletów, bo to zwyczajne oszustwo. Jednak adwokatem osiedlowych dresiarzy, których to nagle szef jakiejś podłódzkiej firmy mianował "ostatnimi sprawiedliwymi" też nie będę.

Wzorowa kontrola (no może przesadzam ze słowem "wzorowa", ale na pewno o niebo lepsza niż w MZK) funkcjonuje według mnie na kolei.
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 2029
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: kontrola biletów

Postprzez Jarkie » poniedziałek, 15 lutego 2010, 23:32

Przeważnie tak jest,że kontrolerzy mają jakąś tam normę wypisanych mandatów,jednak w powyższym przypadku widać zdecydowaną pazerność szefa "Arsenu". Ciekawe tylko jak wyglądały umowy "Arsenu" z MPK i kontrolerami w kwestii dotyczących % od opłat manipulacyjnych?
Na kolei kontrola jest "wzorowa" m.in.dlatego,że bardzo rzadko trafia się ktoś bez biletu. W każdym pociągu bilety są sprawdzane (czasem kilkakrotnie),więc rozsądny gapowicz wie że jazda bez biletu nie ma sensu.
Poprzednia stronaNastępna strona
Odpowiedz