nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Wasze opinie o tym co dzieje się na rynku przewozów międzynarodowych

Moderatorzy: Leszek Matula, TFZ

LESZEK
 
Posty: 74
Dołączył: środa, 20 lipca 2005, 20:39
Lokalizacja: Warszawa

nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Postprzez LESZEK » czwartek, 17 listopada 2005, 10:20

Nowelizacja narzuca jednoznacznie obowiazek na przewoźnika , aby na wszystkich przystankach był wywieszony jego adres i telefon , rozkład jazdy jego linii oraz cennik .
Wszystko to bardzo ładnie wygląda , tylko , że przystanki , a szczególnie dworce nie podlegają przewoźnikowi .
Co zrobić , gdy właściciel dworca nie pozwoli na umieszczenie takich danych lub ich części , albo , co najbardziej prawdopodobne każe sobie za to słono zapłacić ( aktualnie wywieszenie rozkładu jazdy jest traktowane przez włodarzy dworców jako reklama usługi przewozowej ) ?

Jest to kolejny przepis , uwzględniający interesy PKS , którym w latach 90-tych państwo podarowało infrastrukturę dworcową , wybudowaną za publiczne pieniądze .
Leszek
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Postprzez Aron » czwartek, 17 listopada 2005, 11:54

czyli jak rozumiem na przystankach które obsługuje kilka PKSów będą osobne rozkłady każdego PKSu?

bo do tej pory to jest tak że np. w Lublinie na dworcu są zbiorcze rozkłady dla PKSów i busów ale nie ma tam telefonów.

czy w Lublinie na dworcu będzie osobny rozkład PKS Chełm, PKS Kraśnik, PKS Puławy itp.?

a jak PKS będzie chciał ogromnych opłat za wywieszenie rozkładu to skończy się to tym że inne PKSy i busiarze będą odjeżdżać np. z przystanków MPK.
LESZEK
 
Posty: 74
Dołączył: środa, 20 lipca 2005, 20:39
Lokalizacja: Warszawa

Re: nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Postprzez LESZEK » czwartek, 17 listopada 2005, 19:21

[quote="Aron"]czyli jak rozumiem na przystankach które obsługuje kilka PKSów będą osobne rozkłady każdego PKSu?
bo do tej pory to jest tak że np. w Lublinie na dworcu są zbiorcze rozkłady dla PKSów i busów ale nie ma tam telefonów.


Ustawa z 29.07.2005 o zmianie ustawy w transporcie drogowym (Dz.U. 180 poz.1497 ) art 18b ust. 2 brzmi : Podczas wykonywania przewozów regularnych zabrania się (....) pkt 2. korzystania z przystanków , na których nie została zamieszczona informacja o realizowanym rozkładzie jazdy zawierająca także nazwę , adres siedziby przewoźnika i numer telefonu przewoźnika (...)

Przepis jest jednoznaczny. Musi być wymieniony również poza rozkładem adres i telefon każdego przewoźnika .
Leszek
TFZ
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 2248
Dołączył: czwartek, 16 października 2003, 02:00
Lokalizacja: Warszawa
Avatar użytkownika

Re: nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Postprzez TFZ » piątek, 18 listopada 2005, 10:02

[quote="LESZEK"]
Ustawa z 29.07.2005 o zmianie ustawy w transporcie drogowym (Dz.U. 180 poz.1497 ) art 18b ust. 2 brzmi : Podczas wykonywania przewozów regularnych zabrania się (....) pkt 2. korzystania z przystanków , na których nie została zamieszczona informacja o realizowanym rozkładzie jazdy zawierająca także nazwę , adres siedziby przewoźnika i numer telefonu przewoźnika (...)

Ale nie jest powiedziane, że rozkład musi być, a jedynie, że musiał zostać umieszczony. Zawsze będzie można twierdzić, że rozkład był, ale ktoś go ukradł lub zniszczył.
Tadeusz Franciszek Zieliński***t.zielinski[małpa]transinfo.pl
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Postprzez Aron » piątek, 18 listopada 2005, 12:23

a czy wywieszaniem tych rozkładów nie mogłaby się zająć jakaś komórka urzędu marszałkowskiego. W końcu biorą za coś kasę z opłat koncesyjnych.
LESZEK
 
Posty: 74
Dołączył: środa, 20 lipca 2005, 20:39
Lokalizacja: Warszawa

Re: nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Postprzez LESZEK » piątek, 18 listopada 2005, 21:11

[quote="TFZ"]Ale nie jest powiedziane, że rozkład musi być, a jedynie, że musiał zostać umieszczony. Zawsze będzie można twierdzić, że rozkład był, ale ktoś go ukradł lub zniszczył.


Wg Ustawy za brak rozkładu odpowiada przewoźnik i wszystko inne jest nieważne , czy rozkład został ukradziony , czy też zdjety przez właściciela dworca .

Na marginesie mam otwarte pytanie do twórców tej nowelizacji : jak sobie wyobrażają umieścić wszystkie rozkłady wraz z innymi danymi na przystanku umiejscowionym poza dworcem , na który zajeżdża dziennie kilkadziesiąt przewoźników ( na przyklad na przystanek przy MDL Okęcie w Warszawie ) ???
Leszek
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: nowelizacja ustawy o transporcie drogowym

Postprzez Aron » piątek, 18 listopada 2005, 23:17

[quote="LESZEK"]
Na marginesie mam otwarte pytanie do twórców tej nowelizacji : jak sobie wyobrażają umieścić wszystkie rozkłady wraz z innymi danymi na przystanku umiejscowionym poza dworcem , na który zajeżdża dziennie kilkadziesiąt przewoźników ( na przyklad na przystanek przy MDL Okęcie w Warszawie ) ???


da się zrobić. Proponuję zobaczyć jak wygląda rozkład jazdy na dworcu busów w Zamościu :-)
LESZEK
 
Posty: 74
Dołączył: środa, 20 lipca 2005, 20:39
Lokalizacja: Warszawa

chciałbym to zobaczyć

Postprzez LESZEK » sobota, 19 listopada 2005, 11:28

Nie byłem od kilku lat w Zamościu . Pan Aaron twierdzi , że jest tam zwykły poza dworcowy przystanek wykorzystywany przez wielu przewoźników , który spełnia wymogi nowelizacji w omawianej sprawie .
Jeśli ktoś z Zamościa czyta nasze forum, czy mógłby zrobić zdjęcie tego przystanku i zademonstrować je na forum .
Pana Aarona proszę o podanie adresu i innych interesujących szczegółów
Leszek
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: chciałbym to zobaczyć

Postprzez Aron » niedziela, 20 listopada 2005, 14:35

adrres tego dworca to Zamość ul. Gminna naprzeciw dworca PKS. A rozkład jest naprawdę imponujący.
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: chciałbym to zobaczyć

Postprzez Aron » poniedziałek, 21 listopada 2005, 20:46

w Siedlcach też busy mają fajny rozkład - z telefonami jak najbardziej

[img]http://i33.photobucket.com/albums/d92/aron2004/100_0785.jpg[/img]
LESZEK
 
Posty: 74
Dołączył: środa, 20 lipca 2005, 20:39
Lokalizacja: Warszawa

do Pana Arona

Postprzez LESZEK » wtorek, 22 listopada 2005, 08:15

dot. zdjęcia z Siedlec
1. brak adresów przewoźników
2. przedstawiona tablica jest prawdopodobnie na dworcu . Ja szukam rozwiązania dla przystanku znajdującego się poza dworcem ( stąd podałem przykład przystanku przy MDL Okęcie w Warszawie ) , ktory obsługuje kilkadziesiąt przewoźników .
Leszek
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: do Pana Arona

Postprzez Aron » wtorek, 22 listopada 2005, 08:52

no w każdym razie wystarczy pod nr telefonu dopisać adres i jest to wzór jak takie nowe tablice powinny wyglądać. No i na przystankach też takie trzeba będzie stawiać, inna sprawa, że zostaną zniszczone.

moim zdaniem na wsiach zamiast wieszać rozkład jazdy na przystanku gdzie go zniszczą powinno się go powiesić np. w pobliskim sklepie za szybą. Tak robi u nas wielu busiarzy.
_BEREK
 
Posty: 153
Dołączył: piątek, 8 października 2004, 20:51
Lokalizacja: Kopenhaga

Postprzez _BEREK » wtorek, 22 listopada 2005, 21:22

ja wam odpisze troszke nie na temat, ale postaram sie zoobrazowac sytuacje w Danii.
W Kopenhadze wszystkie prywatne firmy zajmuja sie glownie wozeniem dzieci do przedszkoli. Jest miesce zbiorki w centrum i o np. 8.00 podjezdza autobus i zabiera dzieci do przedszkola ok. 15/20, ale rwniez 60 km poza Kopenhage. W miescie nie ma miejsca na budowe parkow dla dzieci oraz gmina Kopenhaga doszla do wniosku, ze lepiej jak dzieci beda na swiezym powietrzu, a nie w miescie.
Firm jest sporo, kazda ma swoj kontrakt z Gmina Kopenhaga, a nie z przedszkolem, to wazne.
Mialem juz mnostwo sytuacji, kiedy szef dzwonil do mnie i pytal: pojedziesz za Lyngby, bus86, Sallybus... bo maja wcieczke i nie maja autobusow.
Tak samo robi moj szef. Jak my mamy duze zlecenie na wyciecke, to przedszkola oddaje innej firmie, konkurencji.
Wszyscy jezdzimy w tej samej branzy, kazdy zarabia na kontraktach, ale jak jest problem, to sobie pomagamy. Generalnie jak oddajesz kurs z przedszkolem, to za 80% wartrosci innemu przewoznikowi. Oni tez maja rozne kontrakty podpisane z gmina, na rozne kwoty. Zdarza sie tak, ze mam jechac kurs jakiejs firmy, ale mam to odwalic... tak szybko jak mozliwe, ale zadnych dodakow (noszenie bagazy, speecjalna trasa nad morzem). Autostarda, 15 minut i skonczyc robote, ale pojechac zawsze trzeba, bo jutro moze Oni beda jezdzli za nas ... na dokladnie takich samych warunnkach.
Czasem brakuje busa, czasem kierowcy, kazdy ma swoje kontrakty i swoja prace, ale pomagac sobie trzeba.
Uwazam, ze nie jest problemem dogadanie wspolnego przystanku (nawet poza PKS em) miedzy firmami. Trzeba tylko patrzec na siebie nie jak na konkurentow, ale jak na ludzi z tej samej brzanzy.
Oczywiscie moj szef, jako wlasciciel zleca tez dodatkowe jazdy kolegom, prosi o pomoc kolegow... ale czasem tez konkurencje. Bo autobus musi pojeechac i dojechac bezpiecznie.

pozdr. Bartek
P.S. przepraszam, ze troszke nie na temat...
setra jest królową szos, contact skype: ber_berek
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Postprzez Aron » wtorek, 22 listopada 2005, 21:46

u nas zwykle nie ma problemu z dogadaniem się między PKSami w sprawie przystanków, gorzej jest z dogadaniem się PKSu i prywaciarzy. Zwykle jest tak, że nawet jak prywaciarz chce płacić za wjazd na dworzec, to PKS go nie wpuści, bo nie, choć są pozytywne wyjątki : Warszawa, Lublin, Kraków, Ostrowiec.

wielu PKSiarzy to jeszcze ludzie mentalnie tkwiacy w poprzedniej epoce. Myślą, że owszem w innych branżach to niech będzie konkurencja, ale oni mają mieć monopol.
LESZEK
 
Posty: 74
Dołączył: środa, 20 lipca 2005, 20:39
Lokalizacja: Warszawa

współpraca miedzy PKS - wolne żarty

Postprzez LESZEK » czwartek, 24 listopada 2005, 19:29

[quote="Aron"]u nas zwykle nie ma problemu z dogadaniem się między PKSami w sprawie przystanków, gorzej jest z dogadaniem się PKSu i prywaciarzy. .


Mam odmienne zdanie . Zawiść PKS-siarzy wobec prywaciarzy jest niczym wobec zawiści , jaka panuje między nimi . PKS-y stosują totalną blokadę wobec nowych wniosków o zezwolenia , składanych przez PKS .
Leszek
Następna strona
Odpowiedz