www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Wszelakie dyskusje dotyczące rozkładów jazdy

Moderatorzy: Leszek Matula, TFZ

Gallux
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 2934
Dołączył: niedziela, 23 lutego 2003, 02:00
Lokalizacja: Konin
Avatar użytkownika

www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Gallux » sobota, 2 lutego 2008, 03:49

Wpadłem sobie na tę stronkę i moim oczom ukazuje się komunikat:
[quote]Szanowni Użytkownicy przeglądarki połączeń komunikacyjnych!
Właśnie minął rok od uruchomienia strony internetowej z obsługą wyszukiwania połączeń autobusowych w kraju. Zdążyli się już Państwo z nią zapoznać, o czym świadczy ponad 2 mln wejść na stronę. Strona musi się jednak samofinansować, gdyż koszty jej eksploatacji są znaczne. Dlatego z dniem 01.02.2008 wprowadzamy płatny dostęp abonamentowy do wyszukiwarki połączeń autobusowych i do adresów przewoźników. Dostęp do tabliczek przystankowych pozostaje nadal bezpłatny. Zapraszamy do korzystania z przeglądarki.

Komentarz może być tylko jeden - a pocałujcie mnie w "d". Wolę skorzystać z bezpłatnej wyszukiwarki na http://www.rozklady.com.pl i jestem pewien, że inni podobnie będą robić zamiast tracić pieniądze na nieaktualną bazę autobusowyrozkladjazdy. Z "rozkladow" przynajmniej na bieżąco usuwają zawieszone i zlikwidowane kursy, a na stronie PIGTSiS wisiały jeszcze takie, które przestały istnieć w 2005 roku. Jednak najbardziej żenujące w tym wszystkim jest to, że nasi sąsiedzi Czesi i Słowacy mają od dawna wyszukiwarkę połączeń autobusowych oraz kolejowych o niebo lepszą niż obie polskie strony razem wzięte, a dostęp do niej jest zupełnie bezpłatny. Czy naprawdę musimy być krajem wiecznego "niedasizmu"?
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Aron » sobota, 2 lutego 2008, 07:59

Rozkład busów też jest za darmo.
U nas połączony rozkład wszystkich przewoźników wyglądałby tak że po wpisaniu np. trasy Lublin - Kraśnik wypluwałby ci 1 połączenie PKP, 2 połączenia PKS i 10 połączeń busiarzy tak że nie byłoby to zbyt korzystne dla innych przewoźników niż busiarze.
A na stronie http://www.autobusowyrozkladjazdy.pl widocznie nikt nie chciał reklamy wykupić to próbują z opłatami.
http://www.pkslublin.jpg.pl/ - fotogaleria autobusów i busów z Lubelszczyzny.
andrzej-pl
 
Posty: 137
Dołączył: niedziela, 15 października 2006, 14:25
Lokalizacja: Kraśnik
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez andrzej-pl » sobota, 2 lutego 2008, 13:48

Dawno nie widziałem takiego bajzlu w rozkładach... Tam są przystanki, które nie istnieją (!). Ten rozkład wprowadza w błąd. Nie polecam.
[url=http://imageshack.us][img]http://img301.imageshack.us/img301/7664/mpkuserbarqf7.gif[/img][/url]
Jakub K.
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1123
Dołączył: wtorek, 15 kwietnia 2003, 02:00
Lokalizacja: z Krakowa
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Jakub K. » sobota, 2 lutego 2008, 18:07

[quote="Gallux"]
Komentarz może być tylko jeden - a pocałujcie mnie w "d". Wolę skorzystać z bezpłatnej wyszukiwarki na http://www.rozklady.com.pl i jestem pewien, że inni podobnie będą robić zamiast tracić pieniądze na nieaktualną bazę autobusowyrozkladjazdy. Z "rozkladow" przynajmniej na bieżąco usuwają zawieszone i zlikwidowane kursy, a na stronie PIGTSiS wisiały jeszcze takie, które przestały istnieć w 2005 roku. Jednak najbardziej żenujące w tym wszystkim jest to, że nasi sąsiedzi Czesi i Słowacy mają od dawna wyszukiwarkę połączeń autobusowych oraz kolejowych o niebo lepszą niż obie polskie strony razem wzięte, a dostęp do niej jest zupełnie bezpłatny. Czy naprawdę musimy być krajem wiecznego "niedasizmu"?

http://www.rozklady.com.pl też nie da się nazwać profesjonalną stroną. Najlepiej świadczy o tym napis na stronie głównej:
[quote]Autorzy serwisu nie odpowiadają za rzetelność danych dostarczonych przez przewoźników.
Osoby korzystające z danych prezentowanych w serwisie rozklady.com.pl robią to na własną odpowiedzialność.

Dla porównania - wspomniane strony czeska i słowacka podają dane gwarantowane przez przewoźników. Wychodzi na to, że w Polsce w ogóle nie da się zrobić sensownej strony zbierającej różne rozkłady.
"Dwoje ludzi na przystanku na rozstaju życia dróg,Autobus dla kochanków do ich stacji nie podjedzie nigdy już..." (Mamzel)
spex
 
Posty: 182
Dołączył: sobota, 25 sierpnia 2007, 15:12
Lokalizacja: Kraków
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez spex » sobota, 2 lutego 2008, 18:28

[quote="www.rozklady.com.pl"]Prosimy wszystkich przewoźników autobusowych, którzy zechcą tutaj umieścić dane o swoich kursach, o przesyłanie aktualnych rozkładów jazdy w postaci elektronicznej (zbiory typu A6D lub A6N lub A6M).

Co to za zbiory ??

Jaki adres mają owe strony w wersji czeskiej czy słowackiej?

Zna ktoś jakieś skrypty do rozkładów (inny niż ten co stosuje PKP)??
Gallux
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 2934
Dołączył: niedziela, 23 lutego 2003, 02:00
Lokalizacja: Konin
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Gallux » sobota, 2 lutego 2008, 19:31

[quote="Jakub K."]http://www.rozklady.com.pl też nie da się nazwać profesjonalną stroną. Najlepiej świadczy o tym napis na stronie głównej:

No jasne, do perfekcji to im bardzo daleko chociażby z tego powodu, że około 15% wszystkich przewoźników nie zamieściło tam swojego rozkładu (chociaż na stronie PIGTSiS też nie wszyscy umieścili). Niemniej jednak, moim zdaniem jest ciut lepiej niż w przypadku płatnej od lutego witryny. Jak jakiś kurs został zawieszony, to często szybko jest stamtąd usuwany i nie ma takiego bałaganu z przystankami jak na ?Autobusowymrozkladzie?. Największą jednak wadą obu serwisów jest brak chociażby przybliżonych cen biletów.
[quote="spex"]Jaki adres mają owe strony w wersji czeskiej czy słowackiej?

Proszę bardzo: http://jizdnirady.idnes.cz/JRCis.asp
Pociągi, autobusy miejskie i dalekobieżne, samoloty... wszystko w jednym i zupełnie za free.
A co mi się najbardziej podoba, to mapki, dzięki którym można zobaczyć sobie calą trasę przejazdu takiego czeskiego PKS-u, z dokładnymi przystankami w każdym mieście, przez które przejeżdża.
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Aron » sobota, 2 lutego 2008, 19:49

no to jaki problem kupić program do rozkładów od Czechów albo Słowaków, wklepać polskie kursy, wrzucić do netu i trzepać kasę z wyświetlania reklam?
Rozkład czeski zrobiła ta firma
http://www.chaps.cz/
http://www.pkslublin.jpg.pl/ - fotogaleria autobusów i busów z Lubelszczyzny.
spex
 
Posty: 182
Dołączył: sobota, 25 sierpnia 2007, 15:12
Lokalizacja: Kraków
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez spex » sobota, 2 lutego 2008, 22:36

[quote="Aron"]no to jaki problem kupić program do rozkładów od Czechów albo Słowaków, wklepać polskie kursy, wrzucić do netu i trzepać kasę z wyświetlania reklam?
Rozkład czeski zrobiła ta firma
http://www.chaps.cz/

Czy ktoś znający czeski może mi pomóc z tą stroną? Bo ja po czesku totalnie nic nie umie.
Choć klikając tam udało mi się dość do jakiś cen i wynika iż za coś chcą ok 400zł ? :/
Jakub K.
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1123
Dołączył: wtorek, 15 kwietnia 2003, 02:00
Lokalizacja: z Krakowa
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Jakub K. » niedziela, 3 lutego 2008, 10:40

[quote="Aron"]no to jaki problem kupić program do rozkładów od Czechów albo Słowaków, wklepać polskie kursy, wrzucić do netu i trzepać kasę z wyświetlania reklam?
Rozkład czeski zrobiła ta firma
http://www.chaps.cz/

Problem byłby ze zdobyciem kursów wszystkich przewoźników w Polsce. Nie wszyscy udostępniają rozkłady w necie. Na stronach niektórych PKS-ów jest np. tylko rozkład z dworca w mieście będącym siedzibą przewoźnika, albo z kilku ważniejszych przystanków. Wiele przewoźników w ogóle nie posiada własnych stron z rozkładem.
[quote="Gallux"]Proszę bardzo: http://jizdnirady.idnes.cz/JRCis.asp
Pociągi, autobusy miejskie i dalekobieżne, samoloty... wszystko w jednym i zupełnie za free.
A co mi się najbardziej podoba, to mapki, dzięki którym można zobaczyć sobie calą trasę przejazdu takiego czeskiego PKS-u, z dokładnymi przystankami w każdym mieście, przez które przejeżdża.

Dodam jeszcze, że słowacki odpowiednik to http://www.cp.sk
W Czechach i Słowacji przewoźnicy nie podają rozkładu na swoich stronach, tylko odsyłają do wspomnianych, zbiorczych stron, na których można znaleźć wszystko. No ale tam jest porządek.
"Dwoje ludzi na przystanku na rozstaju życia dróg,Autobus dla kochanków do ich stacji nie podjedzie nigdy już..." (Mamzel)
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Aron » niedziela, 3 lutego 2008, 11:18

[quote="Jakub K."]
Problem byłby ze zdobyciem kursów wszystkich przewoźników w Polsce. Nie wszyscy udostępniają rozkłady w necie. Na stronach niektórych PKS-ów jest np. tylko rozkład z dworca w mieście będącym siedzibą przewoźnika, albo z kilku ważniejszych przystanków. Wiele przewoźników w ogóle nie posiada własnych stron z rozkładem.

Trzebaby pokupić cegły i stamtąd wklepywać.



[quote]W Czechach i Słowacji przewoźnicy nie podają rozkładu na swoich stronach, tylko odsyłają do wspomnianych, zbiorczych stron, na których można znaleźć wszystko. No ale tam jest porządek.

Podają też na swoich stronach
http://www.sadbb.sk/paldalmal/Zoznam.htm
http://www.sadlc.sk/public/index.php?op ... Itemid=346
http://www.pkslublin.jpg.pl/ - fotogaleria autobusów i busów z Lubelszczyzny.
Jakub K.
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1123
Dołączył: wtorek, 15 kwietnia 2003, 02:00
Lokalizacja: z Krakowa
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Jakub K. » niedziela, 3 lutego 2008, 15:11

[quote="Aron"]
Trzebaby pokupić cegły i stamtąd wklepywać.

Taki rozkład stawałby się szybko nieaktualny. To już nie te czasy, że zmiany w rozkładzie odbywały się równocześnie w całym kraju raz do roku.
"Dwoje ludzi na przystanku na rozstaju życia dróg,Autobus dla kochanków do ich stacji nie podjedzie nigdy już..." (Mamzel)
Kroelewicz
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1440
Dołączył: niedziela, 25 grudnia 2005, 21:00
Lokalizacja: Lisboa
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Kroelewicz » niedziela, 3 lutego 2008, 15:19

[quote="Aron"]
Trzebaby pokupić cegły i stamtąd wklepywać.

Toć cegły są nieaktualne już w momencie ich wydawania, :) czego nigdy chyba nie zrozumi administracja wydająca zezwolenia...

W Czechach i na Słowacji, AFAIK, istnieje obowiązek przekazywania danych o rozkładach odpowiednim organom, które zajmują się publikacją. W Polsce taki system także byłby bardzo dobry np. na poziomie marszałka województwa, który otrzymywałby od powiatów, miast i gmin zezwolenia wydane przez nich oraz publikował je wraz ze swoimi. Do tego zakaz dokonywania zmian przez przewoźnika bez uzgodnienia z organem wydającym zezwolenie (w przypadku likwidacji/zawieszania/odwieszania kursów wystarczyłoby tylko zawiadomienie organu). W takim kierunku szły różne projekty noweli Ustawy o transporcie drogowym.

Cały projekt autobusowyrozkladjazdy.pl (PIGTSiSu) opierał się na założeniu, że przewoźnicy będą płacić za umieszczanie tam swoich rozkładów (jak w cegle), informacji o kursach itp., a w przyszłości także rezerwację/zakup biletu, rozliczanie wpływów z biletów z przesiadkami itd. Było to założenie oczywiście bzdurne, w dodatku cennik wejścia do systemu nie przewidywał zachęt dla tych przewoźników, którzy jako pierwsi włączą się do systemu i spróbują wytworzyć masę krytyczną niezbędną do poprawnego funkcjonowania takiego serwisu usługowego. BTW, różnica między płatnym a bezpłatnym publikowaniem rozkładów przewoźników w serwisie PIGTSiS nie była wstrząsająca, a cena płatnej publikacji to, OIDP, 6000 zł rocznie + opłaty dodatkowe.
I jeszcze jedno - większość kursów w regionie pomorskim wklepywana była do systemu ręcznie (każdy odjazd z przystanku w danym kursie) przez pracowników i zleceniobiorców Izby. Taki sposób wprowadzania danych uniemożliwia rozsądną aktualizację rozkładów. Do rozklady.com.pl rozkłady wprowadzane są (pół)automatycznie poprzez zbiory danych w formatach programu Przewozy itp. Formaty te nie są szczególnie udane, ale mają podstawową zaletę - używają ich (niemal) wszyscy przewoźnicy regionalni otrzymujący refundację biletów ulgowych. Wystarczy zatem ujednolicić nazwy przystanków (przy okazji uaktulniając je, bo "mostek" stał się już autostradą, a "ZREMB" dawno nie istnieje:) ), dokupić dodatkowe serwery (serwis działa dość wolno) oraz wprowadzić możliwość numerowania linii (które istnieją w zbiorze danych).
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Aron » poniedziałek, 4 lutego 2008, 05:45

[quote="Kroelewicz"]
Toć cegły są nieaktualne już w momencie ich wydawania, :) czego nigdy chyba nie zrozumi administracja wydająca zezwolenia...

NO ale większość kursów jest aktualnych.


[quote]W Czechach i na Słowacji, AFAIK, istnieje obowiązek przekazywania danych o rozkładach odpowiednim organom, które zajmują się publikacją.

U nas też jest taki obowiązek przekazywania, tylko że organy nie zajmują się publikacją, bo nie mają obowiązku publikacji. Wychodzą z założenia ( słusznie) że to przewoźnikowi powinno zależeć na rozreklamowaniu swojego rozkładu. Inna sprawa że część przewoźników nawet nie wie co to jest internet.



[quote]W Polsce taki system także byłby bardzo dobry np. na poziomie marszałka województwa, który otrzymywałby od powiatów, miast i gmin zezwolenia wydane przez nich oraz publikował je wraz ze swoimi.

Ten system byłby bardzo dobry, ale dla busiarzy. Bo wtedy otwierałbyś taki ogólnopolski rozkład, wpisywałbyś połączenie ( np. Lublin -Warszawa) i dostawałbyś 1 połączenie PKP, 1 PKS i 10 busiarzy.
Myślę, że tu jest pies pogrzebany.
Obecny system ( http://www.rozklady.com.pl, http://www.pkp.pl) przy wszystkich swoich wadach ma tą zaletę dla PKSu i PKP że nie ma tam kursów busów. Oczywiście część osób wie, że wystarczy wpisać w google "busy+nazwa miasta" i rozkład busów się znajdzie. Ale część osób tego nie wie i korzysta z PKSu czy PKP. Gdyby zrobić zbiorczy rozkład wszystkich przewoźników taki jaki jest w Czechach czy na Słowacji to spełniłby on rolę informowania dotychczasowych pasażerów PKP i PKS o tym że są jeszcze busy i to w sporej ilości.


[quote]BTW, różnica między płatnym a bezpłatnym publikowaniem rozkładów przewoźników w serwisie PIGTSiS nie była wstrząsająca, a cena płatnej publikacji to, OIDP, 6000 zł rocznie + opłaty dodatkowe.
Tragedia.
http://www.pkslublin.jpg.pl/ - fotogaleria autobusów i busów z Lubelszczyzny.
Kroelewicz
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1440
Dołączył: niedziela, 25 grudnia 2005, 21:00
Lokalizacja: Lisboa
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Kroelewicz » poniedziałek, 4 lutego 2008, 18:10

[quote="Aron"][quote="Kroelewicz"]
Toć cegły są nieaktualne już w momencie ich wydawania, :) czego nigdy chyba nie zrozumi administracja wydająca zezwolenia...

NO ale większość kursów jest aktualnych.

Tak? O ile jeżdżą. :) Taki system musi być pewny, ergo nie możemy pozwolić sobie na zamieszczanie w nim niaktualnych rozkładów.

[quote][quote]W Polsce taki system także byłby bardzo dobry np. na poziomie marszałka województwa, który otrzymywałby od powiatów, miast i gmin zezwolenia wydane przez nich oraz publikował je wraz ze swoimi.

Ten system byłby bardzo dobry, ale dla busiarzy. (...)
Gdzie tam, wtedy okazało by się, ile kursów faktycznie jest wykonywanych, w jakich godzinach itd. :) (nie chcę tu rozwijać tego tematu).
[quote] Oczywiście część osób wie, że wystarczy wpisać w google "busy+nazwa miasta" i rozkład busów się znajdzie.
Dla Pomorza to nie działa. :)
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: www.autobusowyrozkladjazdy.pl - kpina z ludzi

Postprzez Aron » poniedziałek, 4 lutego 2008, 19:47

[quote="Kroelewicz"]
Tak? O ile jeżdżą. :) Taki system musi być pewny, ergo nie możemy pozwolić sobie na zamieszczanie w nim niaktualnych rozkładów.

Teoretycznie tak - w praktyce w Czechach też czasami ten rozkład nie zgadza się z praktyką - kiedyś czytałem na czeskich forach ktoś się żalił że ten rozkład jest niedokładny.

[quote]Gdzie tam, wtedy okazało by się, ile kursów faktycznie jest wykonywanych, w jakich godzinach itd. :) (nie chcę tu rozwijać tego tematu).

No w przypadku MPK Lublin byłoby to na pewno zderzenie z rzeczywistością

[quote]Dla Pomorza to nie działa. :)

Ale dla wielu regionów jak najbardziej.
http://www.pkslublin.jpg.pl/ - fotogaleria autobusów i busów z Lubelszczyzny.
Następna strona
Odpowiedz
cron