Rozkłady na przystankach lub ich brak

Wszelakie dyskusje dotyczące rozkładów jazdy

Moderatorzy: Leszek Matula, TFZ

kpc21
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 908
Dołączył: czwartek, 14 kwietnia 2011, 23:37

Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez kpc21 » sobota, 4 sierpnia 2012, 21:22

Jak wiadomo, zgodnie z przepisami obowiązkiem przewoźnika autobusowego jest umieszczenie rozkładu jazdy na wszystkich przystankach. W mojej okolicy nikt jednak się z tego obowiązku nie wywiązuje. Na niektórych przystankach rozkładów w ogóle nie ma, na innych są, lecz nieaktualne lub nie zawierają kursów wszystkich przewoźników. A jak z tym jest u was?

I jeszcze jedno. W przypadku PKS-ów zauważyłem zasadę podziału na "regiony", gdzie każdy PKS ma przyporządkowany pewien obszar, na którym wywiesza na przystankach rozkłady, zawierające odjazdy nie tylko własne, ale również innych PKS-ów - a czasem również przewoźników prywatnych, ale to już rzadko (z wyjątkiem dworców). Domyślam się, że to jakaś zaszłość z okresu, gdy było jedno państwowe przedsiębiorstwo PKS obejmujące cały kraj i poszczególne przystanki podlegały odpowiednim oddziałom terenowym. Ale na jakiej zasadzie funkcjonuje to obecnie? PKS-y płacą sobie za wpisanie swoich kursów w rozkładach innego PKS-u, czy działa to na zasadzie zwyczaju?
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1802
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez Jarkie » niedziela, 5 sierpnia 2012, 11:17

Na przystankach PKS Suwałki rozkłady są zawsze aktualne i przynajmniej raz w roku przed wakacjami (a jeżeli w międzyczasie nastąpiły jakieś zmiany to częściej) nakleja się nowy rozkład. Jedynie na niektórych przystankach w tzw. zadupiach rozkłady wiszą po kilka lat, ale też nie zawsze jest potrzeba wymiany.

W PKS Ostrołęka rozkłady spotkać można tylko na niektórych trasach lub na wybranych przystankach. W wielu miejscowościach rozkładów nie było od wielu lat.

Niektórzy przewoźnicy (m.in. Polonus) umieszczają na niektórych przystankach własne rozkłady, zawierające tylko ich kursy. Tak jest np. w Szczuczynie (teren PKS Łomża), gdzie jedynym dostępnym rozkładem jest tylko... Polonus :o . W Wyszkowie na przystanku wisi rozkład miejscowego PKS Ostrołęka, a także Polonusa i PKS Suwałki.
Jakub K.
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1109
Dołączył: wtorek, 15 kwietnia 2003, 02:00
Lokalizacja: z Krakowa
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez Jakub K. » wtorek, 7 sierpnia 2012, 22:49

W woj. małopolskim zbiorczych rozkładów PKS na przystankach nie ma już co najmniej od 5 lat. Spotkać je można tylko na dworcach. Te nieliczne PKS-y, które jeszcze istnieją, wieszają na przystankach rozkłady tylko ze swoimi kursami. Niektóre robią to nawet poza swoim terenem, np. PKS Nowy Targ, który wiesza i aktualizuje na bieżąco rozkłady na całej długości tras Kraków - Zakopane i Kraków - Szczawnica. Z tego co zaobserwowałem, wspólne rozkłady PKS były normą do czasu, gdy przedsiębiorstwa PKS działały na całym terenie województwa. Około 2006-2007, gdy pierwsze PKS-y zaczęły upadać, zniknęły też wspólne rozkłady na przystankach.
"Dwoje ludzi na przystanku na rozstaju życia dróg,Autobus dla kochanków do ich stacji nie podjedzie nigdy już..." (Mamzel)
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1802
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez Jarkie » środa, 22 sierpnia 2012, 20:33

W miejscowości Śniadowo (trasa Łomża - Ostrów Mazowiecka) jest jeszcze ciekawsza sytuacja. O ile dobrze pamiętam, kiedyś autobusy jadące do/z Warszawy zajeżdżały przed stację kolejową. Obecnie zatrzymują się przy drodze, tak jakby "na dziko", gdyż pomimo tego że mają przystanek w rozkładzie jazdy, nie ma tu obecności przystanku w formie powszechnie obowiązującego słupka. Niemniej i kierowcy i pasażerowie wiedzą, gdzie ten przystanek-widmo się znajduje.
kpc21
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 908
Dołączył: czwartek, 14 kwietnia 2011, 23:37

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez kpc21 » środa, 22 sierpnia 2012, 21:31

Z kolei w Dobrej koło Łodzi są dwa przystanki. Przed skrzyżowaniem (z wiatą) i za nim (bez wiaty, za to z ładnym przepisowym słupkiem przystankowym i "zygzakiem" na jezdni). Skrzyżowanie to jest niebezpieczne, bo pojazdy wyjeżdżające z dróg podporządkowanych wobec drogi krajowej praktycznie nie mają widoczności (szczególnie jeśli na przystanku przed skrzyżowaniem stanie autobus). Ten pierwszy to stary przystanek, który oficjalnie już nie funkcjonuje. Mimo tego na wiacie jest znak przystanku autobusowego (nie do końca przepisowy, ale mało który znak przystanku autobusowego w Polsce jest przepisowy), a w środku kaseta z rozkładem. I wszyscy przewoźnicy za wyjątkiem MPK Łódź zatrzymują się właśnie na nim.

Swoją drogą ostatnio dotarłem do takiego oto aktu prawnego:
http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadze ... dow-jazdy/

Wygląda na to, że albo już teraz za publikację rozkładów na przystankach odpowiada zarządca drogi, albo odpowiedni przepis wejdzie w życie za jakiś czas.
// doczytałem dokładniej rozporządzenie - ten zapis wchodzi w życie 1 stycznia 2013, tzn. od tego dnia przewoźnicy będą zobowiązani przekazywać rozkład zarządcy przystanku //

Od 1 marca 2013 unormowane będą też oznaczenia na rozkładach jazdy. Szkoda tylko, że niezgodnie ze stosowanym obecnie systemem:
http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadze ... azdy/zal1/
Przykładowo obecne F zostanie zastąpione literą D.

Dodatkowo na dworcach obowiązkowe będzie wywieszanie przyjazdów.
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1802
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez Jarkie » czwartek, 23 sierpnia 2012, 12:58

kpc21 napisał(a):Wygląda na to, że albo już teraz za publikację rozkładów na przystankach odpowiada zarządca drogi, albo odpowiedni przepis wejdzie w życie za jakiś czas.

W którym miejscu pisze o zarządcy drogi?

Co do unormowania oznaczeń - konieczna będzie ponowna zmiana przyzwyczajeń (starsi użytkownicy pewnie pamiętają oznaczenia w postaci trójkątów czy kwadratów, które potem zmieniono na litery), gdyż część oznaczeń będzie zupełnie inna. Chociaż z tego co zrozumiałem, oznaczenia mają być jednolite zarówno w komunikacji autobusowej jak też kolejowej. A z tego co się orientuję "F" z PKS, to "D" w PKP.
Obecnie nawet w PKS-ach ta sama litera znaczy u różnych przewoźników co innego, albo te same dni kursowania są oznaczone inaczej. O przewoźnikach prywatnych już nie wspomnę :) Tak więc ujednolicenie na pewno się przyda.

Umieszczenie tablicy z przyjazdami jest o ile nie niezbędne, to na pewno przydatne. Obecnie stosuje to (i aktualizuje) niewielu przewoźników np.Warszawa, Siedlce, Łuków, Lipno.

I jeszcze jedno z rozporządzenia.
§ 11. 1. Przewoźnik wykonujący regularny przewóz osób podaje rozkład jazdy do publicznej wiadomości w szczególności poprzez:
1) zamieszczenie na swojej stronie internetowej, o ile taką posiada;

Obecnie chyba każdy PKS posiada swoją stronę internetową. Jeśli dobrze rozumiem, nie będzie już powszechnego przekierowywania do e-podróżnika, tylko każdy będzie musiał zamieścić rozkład w postaci tablicy dworcowej.
kpc21
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 908
Dołączył: czwartek, 14 kwietnia 2011, 23:37

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez kpc21 » czwartek, 23 sierpnia 2012, 21:31

§ 11. 1. Przewoźnik wykonujący regularny przewóz osób podaje rozkład jazdy do publicznej wiadomości w szczególności poprzez:
3) przekazanie rozkładu jazdy oraz informacji dotyczącej rozkładu jazdy właścicielowi albo zarządzającemu przystankiem komunikacyjnym lub dworcem, celem zamieszczenia informacji dotyczącej rozkładu jazdy na danym obiekcie ? w transporcie drogowym oraz innym szynowym;

A przystanek to część drogi.

A na stronie internetowej trzeba będzie zamieścić rozkład nie tylko w postaci tablicy dworcowej, ale w postaci tabeli z odjazdami dla wszystkich przystanków. Bo to jest przepisowy "rozkład", tablica dworcowa czy tabliczka przystankowa to "informacja o rozkładzie jazdy". Swoją drogą takie tabele na e-podróżniku też są dostępne, trzeba tylko wiedzieć, jak się do nich dostać.

Odsyłanie do e-podróżnika mi nie przeszkadza, natomiast nie lubię takiego rozwiązania, jakie stosuje PKS Skierniewice - na stronie WWW są tylko tablice dworcowe. Natomiast aktualnych odjazdów ze wszystkich przystanków nie ma nigdzie w Internecie. Na e-podróżniku nie ma w ogóle, a na autobusowyrozkladjazdy.pl są nieaktualne.


Martwi mnie jedno. Na ile to rozporządzenie będzie przestrzegane. Bo obecne przestrzegane praktycznie nie jest.
Areq
 
Posty: 3
Dołączył: środa, 27 marca 2013, 11:37
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez Areq » środa, 27 marca 2013, 14:06

Zawsze współczuję obcokrajowcom w naszym kraju ;) Co bardziej obrotny Polak jeszcze się jakoś ogarnie, a poza tym wiemy, czego oczekiwać, ale wyobraźcie sobie takiego Anglika, który trafi do nas na prowincję ;) ;)
?To, że milczę, nie znaczy, że nie mam nic do powiedzenia?. Jonathan Carroll
Kroelewicz
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1396
Dołączył: niedziela, 25 grudnia 2005, 21:00
Lokalizacja: Lisboa
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez Kroelewicz » sobota, 30 marca 2013, 16:05

Wyjedź gdzieś na południe i zobacz, jak wygląda tam infomracja pasażerska na wsiach.:)
kpc21
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 908
Dołączył: czwartek, 14 kwietnia 2011, 23:37

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez kpc21 » piątek, 5 kwietnia 2013, 18:36

Nawet w mojej okolicy - centralna Polska - w wioskach, gdzie w ogóle zagląda jakiś PKS, wygląda to tak, że stoi w miejscowości jeden słupek przystankowy (mimo że przystanek jest w dwóch kierunkach, po dwóch stronach ulicy), oczywiście bez żadnego rozkładu, a czasem... tylko ławka.
kulikowski
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 891
Dołączył: sobota, 17 marca 2007, 01:10
Lokalizacja: Warszawa
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez kulikowski » niedziela, 7 kwietnia 2013, 01:59

mówicie o prowincji, a tymczasem w Warszawie, podczas remontu lotniska (w ramach przygotowań do Euro 2012), powstał dworzec autobusowy Warszawa Lotnisko Chopina z 21 stanowiskami, gdzie do tej pory nie ma nie tylko żadnej tablicy dworcowej, lecz również żadnych tabliczek stanowiskowych.
Ostatnio edytowano środa, 8 maja 2013, 02:07 przez kulikowski, łącznie edytowano 1 raz
NIE dla ACTA!
Jarkie
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1802
Dołączył: sobota, 27 grudnia 2008, 19:17
Lokalizacja: Suwałki
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez Jarkie » niedziela, 7 kwietnia 2013, 02:11

Jakieś autobusy odjeżdżają z tego dworca?
kulikowski
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 891
Dołączył: sobota, 17 marca 2007, 01:10
Lokalizacja: Warszawa
Avatar użytkownika

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez kulikowski » niedziela, 7 kwietnia 2013, 02:24

z moich obserwacji m. in.: Raf-Trans, Podlasie Express, PKS Mrągowo, PKS Olsztyn, PKS Suwałki, Contbus (więcej nie pomnę). (podczas turnieju EURO 2012 jeździły również specjalne.)

http://www.lotnisko-chopina.pl/pl/pasazer/dojazd-i-parkingi/Terminal-autokarowy

http://www.lotnisko-chopina.pl/pl/pasazer/dojazd-i-parkingi/Terminal-autokarowy/przewoznicy

mapka
NIE dla ACTA!
j.centkiewicz
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1640
Dołączył: wtorek, 26 czerwca 2012, 10:59

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez j.centkiewicz » wtorek, 9 kwietnia 2013, 11:39

Ani PKS OLSZTYN, ani PKS MRĄGOWO (Grupa MOBILIS) nie jeżdżą na lotnisko w Warszawie. PKS OLSZTYN miał romans z tym lotniskiem, ale niezbyt długi. Kurs 61 Olsztyn-Warszawa jeździł na lotnisko (odjazd z Olsztyna o godz. 6:15), ale kurs wydłużono do Krakowa i obecnie lotnisko omija szerokim łukiem, znaczy Aleją Krakowską. Na lotnisko zajeżdża również PKS BIAŁYSTOK. Rozkład jazdy kiedyś tam wisiał. Zaobserwowałem go w okolicy zejścia na peron kolejowy.
kpc21
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 908
Dołączył: czwartek, 14 kwietnia 2011, 23:37

Re: Rozkłady na przystankach lub ich brak

Postprzez kpc21 » wtorek, 9 kwietnia 2013, 20:08

PKS Łódź w relacji Łódź-Warszawa "od zawsze" zajeżdżał na Okęcie (właściwie taki był sens istnienia tej linii, bo najwygodniejszym środkiem transportu na tej trasie jest pociąg), jednak ostatnio zlikwidowali tą linię.
Następna strona