Autobusy dwuprzegubowe

Konstrukcje autobusów od "a" do "z"

Moderatorzy: Leszek Matula, TFZ

Kojak
<i>BusForum</i>
 
Posty: 1117
Dołączył: niedziela, 14 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Kraków
Avatar użytkownika

Autobusy dwuprzegubowe

Postprzez Kojak » niedziela, 29 stycznia 2006, 23:30

Chciałbym zainteresować Kolegów autobusami dwuprzegubowymi, jako przykład zaproponuję autobus IKARUS 293
[img]http://www.freeweb.hu/buszok/ik2931k.jpg[/img]

Konstrukcje takie produkowane są przez inne firmy
Van Hool:
[img]http://www.vanhool.com/images/bussen/AGG300.jpg[/img]

Wiadomo mi, że również Scania wyprodukowała taki prototyp (widziałem folder z takim modelem na zajedni autobusowej w Płaszowie).

Witryny ze świata informują również o produkcie Volvo, będącym bodaj najdłuższym pojazdem (26,8).
http://gbk.net.pl/articles.php?lng=pl&pg=215
Dotychczas największe na świecie autobusy dwuprzegubowe dostarczyło w końcu 2004 r. firma Volvo do Sao Paulo w Brazylii. 30 autobusów typu B12M-TK o długości 26,8 m jest przeznaczonych dla systemu komunikacji pospiesznej (Bus Rapid Transit).

http://www.volvo.com/NR/rdonlyres/2A376 ... lobus3.pdf
Bardzo ważną jego część stanowią 25-metrowe, dwuprzegubowe autobusy Volvo B10M mogące jednorazowo pomieścić 270 pasażerów.

Niespełna 23 metrowy Ikarus zabiera 230 osób, zaś 25 metrowe Volvo 270 pasażerów. Widać, że zdolności przewozowe tych autobusów są imponujące i konkurują z tramwajami. Poza tym warto zwrócić uwagę, iż pojazdy te dysponują promieniem skrętu rzędu 12 metrów, co oznacza, że są tak samo zwrotne jak autobusy 18 metrowe. Daje się to uzyskać poprzez zastosowanie skrętnej osi w ostatnim członie pojazdu. Wymusza to jednak zlokalizowanie silnika raczej w pierwszej części autobusu, co ma przełożenie na lepsze właściwości trakcyjne, gdyż lepiej jest ciągnąć niż pchać. Taki promień skrętu pozwala na normalne funkcjonowanie w ruchu ulicznym.
Pojazdy takie wymagają zastosowania odpowiendnio mocnego silnika, przy dzisiejszych standardach silnik 300-konny byłby raczej za słaby, mile widziany byłby tutaj silnik co najmniej 350 koni, a szczytem marzeń bylboby 400 koni (firma Cummins takie produkuje)
[color=#FF0000]Who loves you baby? We're all born bald, baby.[/color]
anek
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1733
Dołączył: wtorek, 31 maja 2005, 23:17

Re: Autobusy dwuprzegubowe

Postprzez anek » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 00:43

[quote="Kojak"] Wymusza to jednak zlokalizowanie silnika raczej w pierwszej części autobusu, co ma przełożenie na lepsze właściwości trakcyjne, gdyż lepiej jest ciągnąć niż pchać.


Za "ciągnięcie" czy "pchanie" odpowiada umieszczenie osi napędowej a nie umieszczenie silnika.

PS. fajny ten ikarek :o
Locutus
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3502
Dołączył: sobota, 28 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Avatar użytkownika

Postprzez Locutus » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 02:21

Odnośnie dwuprzegubowego volvo:

http://infobus.com.pl/text.php?id=5506

Jest tu też sporo fotek.

Pzdr.
LOKI
[url=http://www.pkk.info.pl][color=blue]Platforma Komunikacyjna Krakowa[/color][/url] - najprzyjaźniejsze użytkownikowi forum o krakowskiej komunikacji miejskiej.
Adam3k
<i>BusForum</i>
 
Posty: 1185
Dołączył: sobota, 20 grudnia 2003, 19:01
Lokalizacja: Wrocław
Avatar użytkownika

Re: Autobusy dwuprzegubowe

Postprzez Adam3k » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 09:29

[quote="anek"][quote="Kojak"] Wymusza to jednak zlokalizowanie silnika raczej w pierwszej części autobusu, co ma przełożenie na lepsze właściwości trakcyjne, gdyż lepiej jest ciągnąć niż pchać.


Za "ciągnięcie" czy "pchanie" odpowiada umieszczenie osi napędowej a nie umieszczenie silnika.

PS. fajny ten ikarek :o

Jak chcesz przenieść napęd przez przegub, zachowując niską podłoge?
bystrzak2000
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1739
Dołączył: wtorek, 9 marca 2004, 19:39
Lokalizacja: Wrocław
Avatar użytkownika

Re: Autobusy dwuprzegubowe

Postprzez bystrzak2000 » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 11:14

[quote="Adam3k"]Jak chcesz przenieść napęd przez przegub, zachowując niską podłoge?

Przegubowy wał napędowy:
http://www.zss.pl/~moto/www_publikacje/publikacje17.htm
http://www.zss.pl/~moto/www_publikacje/publikacje18.htm
http://www.zss.pl/~moto/www_publikacje/publikacje19.htm :)
Adam3k
<i>BusForum</i>
 
Posty: 1185
Dołączył: sobota, 20 grudnia 2003, 19:01
Lokalizacja: Wrocław
Avatar użytkownika

Re: Autobusy dwuprzegubowe

Postprzez Adam3k » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 14:46


W niskopodłogowcu za bardzo chyba takiego układu nie dało by się zamontować.
Unkel
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 704
Dołączył: sobota, 18 grudnia 2004, 22:52
Lokalizacja: Wrocław/Stargard
Avatar użytkownika

Postprzez Unkel » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 15:01

swoja droga w jakich autobusach bylo to to montowane? Tylko w Manie SGH240 czy cus takiego?
ksebki
Podpora BusForum
Podpora BusForum
 
Posty: 78
Dołączył: piątek, 3 października 2003, 02:00
Lokalizacja: Łomży

Postprzez ksebki » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 17:46

dwuprzegubowce wymagają zapewne dłuższych zatok postojowych?
Kojak
<i>BusForum</i>
 
Posty: 1117
Dołączył: niedziela, 14 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Kraków
Avatar użytkownika

Postprzez Kojak » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 20:49

Ktoś zaproponował stosowanie przegubów do wału napędowego, bo ktoś inny stwierdził, ze [quote]Za "ciągnięcie" czy "pchanie" odpowiada umieszczenie osi napędowej a nie umieszczenie silnika.

Największy kąt załamania spełnia przegub "tracta" - do 50 stopni. Zachowuje również warunek równobieżności wałów.
Autobus przegubowy ma kąt załamanie ok. 54 stopnie, zadn przegub tego nie spełnia, poza tym ciągnięcie wału przez kilkanaście metrów i to jeszcze z przegubami byłoby rozwiązaniem nierozsądnym, ze względu na straty oraz podatność na liczne awarie, dąży się raczej do tego, by te wały były jak nakrótsze (w osobówkach nawet się ogranicza ich stosowanie), a przypomnę, ze nie stosuje się wałów dłuższych jak 1,6 metra.
Poza tym podłoga nie byłaby wówczas niska, musiałaby mieć jeden stopień.
Korzysci praktycznie żadne, a kłopotu wiele. Już chyba lepiej byłoby pomyśleć nad hydraulicznym przeniesieniem napędu, ale też wymagałoby dodatkowego sprzetu (przewody, pompy). Względny wały giętkie (bananowe), ale w autobusie sa zbyt duze obciążenie, by to mogło działać z powodzeniem.
Bardziej się opłaca umieścić silnik przy osi napędowej.

Poza tym jak ktos czytał te cytowane publikacje, to pewnie sie zorientował jakie zastosowanie mają przeguby...
[color=#FF0000]Who loves you baby? We're all born bald, baby.[/color]
bystrzak2000
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1739
Dołączył: wtorek, 9 marca 2004, 19:39
Lokalizacja: Wrocław
Avatar użytkownika

Postprzez bystrzak2000 » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 21:46

[quote="Kojak"]Poza tym jak ktos czytał te cytowane publikacje, to pewnie sie zorientował jakie zastosowanie mają przeguby...

Jeśli chodzi o autobusy, to słyszałem tylko o tym MAN-ie, o którym wspomniał kolega Unkel. A tak w ogóle, to głównie w ciężarówkach i maszynach budowlanych, mi.in. w Fadromach :wink:
piwek
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 149
Dołączył: sobota, 29 października 2005, 21:46
Lokalizacja: ŁÓDŹ, od 22 lat i na zawsze!!!
Avatar użytkownika

Postprzez piwek » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 22:40

W starej galerii TWB było zdjęcie Renault Megabus - pod nim komentarz, że jest napędzany na 2, 3 i ostatnią oś...
Możliwe?
Moja linia, moje osiedle, moje miasto!!! Czyż nie pięknie? <a href="http://imageshack.us"><img src="http://img59.imageshack.us/img59/4691/p5100112s6lk.jpg" border="0" width="130" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>
bystrzak2000
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 1739
Dołączył: wtorek, 9 marca 2004, 19:39
Lokalizacja: Wrocław
Avatar użytkownika

Postprzez bystrzak2000 » poniedziałek, 30 stycznia 2006, 23:36

[quote="piwek"]W starej galerii TWB było zdjęcie Renault Megabus - pod nim komentarz, że jest napędzany na 2, 3 i ostatnią oś...
Możliwe?

Wszystko jest możliwe, tylko czy jest to opłacalne. Zawsze przecież można do autobusu wsadzić więcej niż jeden silnik...
piwek
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 149
Dołączył: sobota, 29 października 2005, 21:46
Lokalizacja: ŁÓDŹ, od 22 lat i na zawsze!!!
Avatar użytkownika

Postprzez piwek » wtorek, 31 stycznia 2006, 00:09

No tak, z tym że w tym przypadku wał musiałby przechodzić pod dwoma przegubami - konstrukcyjnie możliwe jest takie zbudowanie wału?
Żałuję, że nie można odnaleźć tego zdjęcia, a wydaje mi się, że robił je 2to. Może zajrzy do tego tematu...
Moja linia, moje osiedle, moje miasto!!! Czyż nie pięknie? <a href="http://imageshack.us"><img src="http://img59.imageshack.us/img59/4691/p5100112s6lk.jpg" border="0" width="130" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>
Misiek
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3167
Dołączył: niedziela, 7 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Postprzez Misiek » wtorek, 31 stycznia 2006, 01:15

[quote="piwek"]Żałuję, że nie można odnaleźć tego zdjęcia, a wydaje mi się, że robił je 2to. Może zajrzy do tego tematu...


Niestety, AFAIK 2to odszedł od nas już jakiś czas temu [']
Locutus
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3502
Dołączył: sobota, 28 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Avatar użytkownika

Postprzez Locutus » wtorek, 31 stycznia 2006, 01:33

Ano niestety... nie ma go już wśród żywych :( Pamiętam, jakim szokiem była dla mnie jego śmierć... :(

Pzdr.
LOKI
[url=http://www.pkk.info.pl][color=blue]Platforma Komunikacyjna Krakowa[/color][/url] - najprzyjaźniejsze użytkownikowi forum o krakowskiej komunikacji miejskiej.
Następna strona
Odpowiedz