biogaz

Wszystko o CNG, LPG, wodorze i innych nietypowych paliwach autobusowych

Moderatorzy: Leszek Matula, TFZ

voy
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1238
Dołączył: sobota, 10 kwietnia 2004, 14:09
Lokalizacja: Rzeszów
Avatar użytkownika

biogaz

Postprzez voy » sobota, 27 listopada 2004, 14:58

Czytając prospekt Volvo o autobusach gazowych zobaczyłem, że nie tylko oferują i wypisują dane CNG, ale również biogazu. Cóż to takiego? Jakie są koszta (litra,m3) czegoś takiego? Co to w ogóle za paliwo, jak uzyskiwane? Czy takie paliwo ma świetlaną przyszłość podobnie jak sprężony gaz ziemny?
<img src="http://www.naszaklasa.boo.pl/lukers/voy_syg.jpg"> Volvo-Wiima RLZ!
Kojak
<i>BusForum</i>
 
Posty: 1122
Dołączył: niedziela, 14 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Kraków
Avatar użytkownika

Postprzez Kojak » sobota, 27 listopada 2004, 15:36

Te paliwa nie mają świetlanej przyszłosci. Przyszłosć należy do silników elektrycznych względnie wodorowych, a nie "gazowców".
[color=#FF0000]Who loves you baby? We're all born bald, baby.[/color]
voy
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1238
Dołączył: sobota, 10 kwietnia 2004, 14:09
Lokalizacja: Rzeszów
Avatar użytkownika

Postprzez voy » niedziela, 28 listopada 2004, 03:34

W takim CNG jest przyszłość, coraz więcej przedsiębiorstw przechodzi na sprężony gaz ziemny, a o biogazie w ogóle się nie słyszy...
<img src="http://www.naszaklasa.boo.pl/lukers/voy_syg.jpg"> Volvo-Wiima RLZ!
Locutus
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3493
Dołączył: sobota, 28 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Avatar użytkownika

Postprzez Locutus » niedziela, 28 listopada 2004, 08:25

Kojak - niekoniecznie. Bo ilośc odpadów raczej nie będzie spadać, za to możliwości ich utylizacji rosnąć będą jak najbardziej. I właśnie w wyniku odpowiedniej utylizacji śmieci dostaje się biogaz (przykładowo wysypisko w krakowskiej Baryczy odprowadza tyle biogazu, że jest praktycznie samowystarczalne energetycznie - a technologia tam zastosowana nie jest zbyt zaawansowana).

Pzdr.
LOKI
[url=http://www.pkk.info.pl][color=blue]Platforma Komunikacyjna Krakowa[/color][/url] - najprzyjaźniejsze użytkownikowi forum o krakowskiej komunikacji miejskiej.
michal liszewski
 
Posty: 184
Dołączył: sobota, 28 maja 2005, 09:19
Lokalizacja: lodz
Avatar użytkownika

biogaz

Postprzez michal liszewski » wtorek, 31 maja 2005, 11:32

do CNG bylo juz wiele podejsc ze strony kilku przewoznikow.Lodz tez stara sie pozyskac srodki z UE ma kupic 100 takich autobosow ale ja jakos tego nie widze.Kupno autobusu to jedno(jest on drozszy od zwyklego diesla o okolo 250 000zl) ale infrastruktura jest bardzo droga.Trzeba zbudowac stacje gazowa a bardzo duzej wydajnosci bo inaczej pod malym cisnieniem autobus bedzie tankowany nawet godzine albo i wiele wiecej czasu.Wiadomo jest to naped ekologiczny ale czy diesle ktore spelniaja normy euro 4 tez nie sa ekologiczne??
Misiek
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3157
Dołączył: niedziela, 7 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: biogaz

Postprzez Misiek » wtorek, 31 maja 2005, 12:47

[quote="michal liszewski"]do CNG bylo juz wiele podejsc ze strony kilku przewoznikow.Lodz tez stara sie pozyskac srodki z UE ma kupic 100 takich autobosow ale ja jakos tego nie widze.Kupno autobusu to jedno(jest on drozszy od zwyklego diesla o okolo 250 000zl) ale infrastruktura jest bardzo droga.Trzeba zbudowac stacje gazowa a bardzo duzej wydajnosci bo inaczej pod malym cisnieniem autobus bedzie tankowany nawet godzine albo i wiele wiecej czasu.Wiadomo jest to naped ekologiczny ale czy diesle ktore spelniaja normy euro 4 tez nie sa ekologiczne??


Diesle z Euro 4 kosztują więcej i nie są jeszce zbyt popularne. CNG spełnia wymogi Euro 5, i chyba jeszcze jakąś normę EEV. Tak rygorystycznych norm Diesel już nie spełnia. Fakt iż autobusy CNG są droższe od zwykłych jest również spowodowany tym, że ich podaż jest mała. Gdyby wzrosło zapotrzebowanie na nie, to wtedy producenci zwiększyliby produkcję i ich ceny zaczęłyby spadać.
Aron
Ekspert BusForum
Ekspert BusForum
 
Posty: 4809
Dołączył: czwartek, 4 września 2003, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: biogaz

Postprzez Aron » wtorek, 31 maja 2005, 13:52

dziś rzund podwyższył akcyzę na gaz. Ciekawe czy na biogaz też :-)

niedługo będzie akcyza na węgiel a potem na chrust i szyszki z lasu. Aha - jeszcze na siano dla koni.
michal liszewski
 
Posty: 184
Dołączył: sobota, 28 maja 2005, 09:19
Lokalizacja: lodz
Avatar użytkownika

Re: biogaz

Postprzez michal liszewski » wtorek, 31 maja 2005, 14:17

Diesle z Euro 4 kosztują więcej i nie są jeszce zbyt popularne. CNG spełnia wymogi Euro 5, i chyba jeszcze jakąś normę EEV. Tak rygorystycznych norm Diesel już nie spełnia. Fakt iż autobusy CNG są droższe od zwykłych jest również spowodowany tym, że ich podaż jest mała. Gdyby wzrosło zapotrzebowanie na nie, to wtedy producenci zwiększyliby produkcję i ich ceny zaczęłyby spadać.[/quote]


piszesz ze diesle euro 4 sa drogie ale czy droze o 250 000 zl a tak wogole w polsce kupuje sie jelcza 125 niskopodlogowego z CNG pisze sie ze jest proekologiczny tylko ze tutaj niestety wypada to blado.On nie ma nawet katalizatora i spelnia wymogi euro 3 i bardzo niewiele brakuje do euro 4.Ktalizator kosztuje no i zwiekrza zapotrzebowanie silnika na gaz wiec jelcz wybral rozwiazanie.A tak wogole piszcie jaka jest roznica w cenie kupna autobusu z euro 3 a euro 4 az tak duza?Moze sie myle ale chyba nie taka wielka.

z gory dziekuje
voy
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1238
Dołączył: sobota, 10 kwietnia 2004, 14:09
Lokalizacja: Rzeszów
Avatar użytkownika

Postprzez voy » wtorek, 31 maja 2005, 18:28

Jeżeli chodzi o autobus gazowy to jest on około 120 tysięcy droższy, a nie aż 250 tysięcy, wtedy dopiero byłoby to mało opłacalne. Poza tym Łódź przy 100 pojazdach mogłaby mieć zdecydowanie taką stację tankowania gazu za darmo.
<img src="http://www.naszaklasa.boo.pl/lukers/voy_syg.jpg"> Volvo-Wiima RLZ!
Misiek
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3157
Dołączył: niedziela, 7 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: biogaz

Postprzez Misiek » wtorek, 31 maja 2005, 19:05

[quote="michal liszewski"]piszesz ze diesle euro 4 sa drogie ale czy droze o 250 000 zl a tak wogole w polsce kupuje sie jelcza 125 niskopodlogowego z CNG pisze sie ze jest proekologiczny tylko ze tutaj niestety wypada to blado.On nie ma nawet katalizatora i spelnia wymogi euro 3 i bardzo niewiele brakuje do euro 4.Ktalizator kosztuje no i zwiekrza zapotrzebowanie silnika na gaz wiec jelcz wybral rozwiazanie.


Jelcz M125M/4 nie jest jednym pojazdem z CNG sprzedawanym w Polsce.
michal liszewski
 
Posty: 184
Dołączył: sobota, 28 maja 2005, 09:19
Lokalizacja: lodz
Avatar użytkownika

wiem

Postprzez michal liszewski » wtorek, 31 maja 2005, 19:10

wiem ze jelcz nie jest jedynym ale najczesciej wybieranym ze wzgledu na przystepna cene np rzeszow go kupuje .jest tez urbino 15 CNG
Misiek
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3157
Dołączył: niedziela, 7 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Re: wiem

Postprzez Misiek » wtorek, 31 maja 2005, 19:14

[quote="michal liszewski"]wiem ze jelcz nie jest jedynym ale najczesciej wybieranym ze wzgledu na przystepna cene np rzeszow go kupuje


Fakt, że nie spełnia on Euro 4 jest problemem kupującego.

[quote="michal liszewski"]jest tez urbino 15 CNG


No co Ty nie powiesz? A słyszałeś o Volvo 7700(A)CNG, MANie NL313CNG (czy jak oni go tam ochrzcili ;)) i Irisbusie Agora CNG??
Ostatnio edytowano środa, 1 czerwca 2005, 09:25 przez Misiek, łącznie edytowano 2 razy
Wiśnia
 
Posty: 348
Dołączył: wtorek, 3 sierpnia 2004, 16:52
Lokalizacja: Katowice
Avatar użytkownika

Postprzez Wiśnia » wtorek, 31 maja 2005, 20:01

A 120M/1 jest jeszcze produkowany?
<IMG SRC="http://v7k.w.interia.pl/podpis.jpg"></IMG>
Locutus
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3493
Dołączył: sobota, 28 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Avatar użytkownika

Postprzez Locutus » środa, 1 czerwca 2005, 00:40

[size=150]zwięk[color=red]sz[/color]a[/size]

Pzdr.
LOKI
[url=http://www.pkk.info.pl][color=blue]Platforma Komunikacyjna Krakowa[/color][/url] - najprzyjaźniejsze użytkownikowi forum o krakowskiej komunikacji miejskiej.
Locutus
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3493
Dołączył: sobota, 28 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Avatar użytkownika

Postprzez Locutus » środa, 1 czerwca 2005, 00:41

Tak poza tym do cytowania używamy tagów [quote="nick autora"] oraz [/quote]...

Pzdr.
LOKI
[url=http://www.pkk.info.pl][color=blue]Platforma Komunikacyjna Krakowa[/color][/url] - najprzyjaźniejsze użytkownikowi forum o krakowskiej komunikacji miejskiej.
Następna strona
Odpowiedz
cron