Kiedy nowe autobusy dla MPK Kraków?

Wasze opinie o przetargach związanych z autobusami i komunikacją miejską.

Moderatorzy: Leszek Matula, TFZ

Pavlack
 
Posty: 121
Dołączył: poniedziałek, 23 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Krakowa

Postprzez Pavlack » poniedziałek, 23 grudnia 2002, 22:45

Witam!
Czy ktoś wie kiedy przyjdą do Krakowa zamówieone Jelcze M121MB i Scanie Omni City? Ponoć miało to nastąpić jeszcze w tym roku.
Pozdrawiam!
Raph
 
Posty: 253
Dołączył: sobota, 23 marca 2002, 02:00
Lokalizacja: Oświęcim
Avatar użytkownika

Postprzez Raph » poniedziałek, 23 grudnia 2002, 23:30

Jeżeli chodzi o Jelcze M121MB/1 to 13 z 15 zamówionych sztuk dotrze do MPK Kraków jeszcze w tym roku, a pozostałe dwie w przyszłym. Scanie OmniCity Artic będą podobno na przełomie styczeń/luty 2003.
Oświęcimianin
Weteran BusForum
Weteran BusForum
 
Posty: 1479
Dołączył: sobota, 6 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Oświęcim
Avatar użytkownika

Postprzez Oświęcimianin » wtorek, 24 grudnia 2002, 11:43

Swoją drogą ciekawe co MPK Kraków kupi w 2003 roku???
zbyrus
Fachowiec BusForum
Fachowiec BusForum
 
Posty: 1531
Dołączył: wtorek, 24 września 2002, 02:00
Lokalizacja: Krakowa
Avatar użytkownika

Postprzez zbyrus » wtorek, 24 grudnia 2002, 12:45

[quote]
On 2002-12-24 10:43, Oświęcimianin napisał:
Swoją drogą ciekawe co MPK Kraków kupi w 2003 roku???

W prasie pisano, że MPK ni kupi w przyszłym roku adnego autobusu, natomiast sporo kupi tramwajów. Mnie to bardzo niepokoi. prawdzei wymiana taboru autobusowego jest znacznie bardziej zaawansowana niż tramwajowego (większość tramwajów to złom), ale w ciągu ostatnich 16 lat ilostan taboru autobusowego zmniejszył się o prawie 200 sztuk, natomiast tramwajów stale przybywa (także "akwariów", choć ich się już nie produkuje). W efekcie jest tak, że autobusy jeżdżą bardzo rzadko i potwornie przepełnione, natomiast ten przeklęty "szmelc na szynach" tłucze się jeden za drugim co kilka sekund, wożąc po kilku pasażerów na wagon. Ta ogromna ilość tramwajów PARALIŻUJE W CENTRUM MIASTA RUCH AUTOBUSOM (dyktuje im tempo - nieraz 15 km/h - autobus jest szeroki i przy próbie wyprzedzenia tramwaju zawadza lusterkiem, wymusza zatrzymania nawet tam, gdzie autobus nie ma przystanku (wysadza pasażerów przed nosem pojazdom, w tym autobusom). To raczej powinno się zakupić więszą ilość dobrego taboru autobusowego (Scania, MAN) przegubowego oraz pojedynczego, aby powiększyć ilostan taboru (docelowo powinien być większy o jakieś 100 szt.niż obecnie - z 1986 r. to już byłby z wielkim zapasem), natomiast tramwaje powinno się kupić tylko te wcześniej zakontraktowane oraz pozbywać się (sprzedając na złom) najbardziej rozklekotanych "akwariów", a ilostan taboru tramwajowego można z powodzeniem zmniejszyć o jakieś 40 SKŁADÓW (70 wagonów - niektóre jeżdżą pojedynczo). Częstotliwość kurowania tramwajów powinna być zmniejszona, zaś autobusów - zwiększona. Były na początku kończącego się roku nadzieje, że MPK kupi jakieś pojedyncze MAN-y NL223, ale nie kupiono ich, ani także Scanii Omnicity. Kupiono Jelcze M121MB. Jelcz wprawdzie je nieco poprawił (skorygował przełożenie mostu napędowego z 5,86 na 5,125, co powinno przynieść spadek zużycia paliwa od 2 do 6 l./100km (w zależności od trasy)), ale ja uważam, że jeszcze bardziej da się przyśpieszyć te przełożenia, do oryginalnego mercedesowskiego 4,776 (tyle MB dawał do M122). PRECZ Z TRAMWAJAMI!!!
Leszek Matula
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 1675
Dołączył: czwartek, 15 sierpnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Oświęcimia
Avatar użytkownika

Postprzez Leszek Matula » wtorek, 24 grudnia 2002, 15:36

[quote]
On 2002-12-24 11:45, zbyrus napisał:
PRECZ Z TRAMWAJAMI!!!

Bez przesady. Tramwaje są w Krakowie potrzebne i bez nich nastąpiłby całkowity paraliż komunikacyjny.
Pavlack
 
Posty: 121
Dołączył: poniedziałek, 23 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Krakowa

Postprzez Pavlack » środa, 25 grudnia 2002, 00:32

[quote]
On 2002-12-23 22:30, Raph napisał:
Jeżeli chodzi o Jelcze M121MB/1 to 13 z 15 zamówionych sztuk dotrze do MPK Kraków jeszcze w tym roku, a pozostałe dwie w przyszłym. Scanie OmniCity Artic będą podobno na przełomie styczeń/luty 2003.


Ok, dzięki za odpowiedź, ale chyba muszą się pospieszyć, bo koniec roku tuż tuż :smile: (Praktycznie rzecz biorąc te Jelcze muszą przyjść w piątek, sobotę, poniedziałek lub ewentualnie w Sylwestra :smile:
Pavlack
 
Posty: 121
Dołączył: poniedziałek, 23 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Krakowa

Postprzez Pavlack » środa, 25 grudnia 2002, 00:35

[quote]
On 2002-12-24 11:45, zbyrus napisał:
PRECZ Z TRAMWAJAMI!!!

Już to gdzieś czytałem...

i są to bzdury!

WIĘCEJ TRAMWAJÓW :smile:
zbyrus
Fachowiec BusForum
Fachowiec BusForum
 
Posty: 1531
Dołączył: wtorek, 24 września 2002, 02:00
Lokalizacja: Krakowa
Avatar użytkownika

Postprzez zbyrus » środa, 25 grudnia 2002, 19:42

[quote]
On 2002-12-24 23:35, Pavlack napisał:
[quote]
On 2002-12-24 11:45, zbyrus napisał:
PRECZ Z TRAMWAJAMI!!!

Już to gdzieś czytałem...

i są to bzdury!

WIĘCEJ TRAMWAJÓW :smile:

Ja uważam, że tramwajów jest nieproporcjonalnie dużo w stosunku do autobusów. Autobusy jeżdżą bardzo rzadko, zaś te przeklęte tramwaje zbyt często. te cholerne tramwaje paraliżują ruch autobusom: jak pojawia się ląskawie (po długim oczekiwaniu) czerwone światło, to tramwaj podjeżdża na przystanek i wysadza ludzi przed nosem innym pojazdom (w tym autobusom) zmuszając je do stania (czyli kradnie im cały zielony sygnał, o który jest niezwykle trudno), dyktuje tempo na wąskich ulicach. Ja generalnie nie lubię tramwajów i uważam je za jeden z gorszych środków komunikacji miejskiej i stanowczo uważam, że w Krakowie powinno być ich mniej, natomiast więce autobusów. Chciałbym też przypomnieć, żę (pomijając przepisy ruchu - często idiotyczne) prędkość max. techniczna autobusu bywa nawet 2-krotnie większa niż tramwaju, nierzadko też jest więsza niż metra podrzędniejszej jakości. Autobus Scania osiąga jakieś 115 km/h.
Misiek
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3157
Dołączył: niedziela, 7 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Postprzez Misiek » środa, 25 grudnia 2002, 20:23

[quote]
On 2002-12-25 18:42, zbyrus napisał:
Autobus Scania osiąga jakieś 115 km/h.


Ciekawe gdzie w mieście można to wykorzystać?
Jelcz PR110E #821
Fachowiec BusForum
Fachowiec BusForum
 
Posty: 1695
Dołączył: wtorek, 25 czerwca 2002, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Postprzez Jelcz PR110E #821 » środa, 25 grudnia 2002, 21:45

W mieście nie liczy się maksymalna prędkość, tylko przyspieszenie i zużycie paliwa.

do misiek - kraków ma obwodnicę - autostradę.

<font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: Jelcz PR110E #821 dnia 2002-12-25 20:45 ]</font>
Misiek
<i>BusForum</i>
 
Posty: 3157
Dołączył: niedziela, 7 kwietnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Lublin
Avatar użytkownika

Postprzez Misiek » środa, 25 grudnia 2002, 22:21

[quote]
On 2002-12-25 20:45, Jelcz PR110E #821

do misiek - kraków ma obwodnicę - autostradę.



Ale na tej obwodnicy nie jeżdżą autobusy miejskie (chyba że jadą nią do Krakowa z fabryki :wink:)
Pavlack
 
Posty: 121
Dołączył: poniedziałek, 23 grudnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Krakowa

Postprzez Pavlack » środa, 25 grudnia 2002, 23:51

Ja tu się nie będę wdawał w dyskusję z kolegą zbyrusem, bo to w końcu forum autobusowe i nie wypada zachwalac tramwajów :smile:, ale twoje argumenty są po prostu bezsensowne - to właśnie tramwaj powinien być podstawowym środkiem transportu miejskiego! Autobus powinien pełnic rolę uzupełniającą i dowozową do tramwaju.
pozdrawiam!
Tomeck
 
Posty: 4
Dołączył: czwartek, 26 grudnia 2002, 02:00

Postprzez Tomeck » czwartek, 26 grudnia 2002, 01:55

"Jako Prezydent Krakowa będę zmierzał do uczynienia podstawą systemu komunikacji zbiorowej w Krakowie sieci tramwajowej, która powinna zapewniać 60-65% potrzeb komunkiacji mieszkańców. Konieczne jest zwiększenie częstotliwości kursowania tramwajów do 4-7 min, a autobusó do 8-10 min. Sieć tramwajowa powinna być siecią podstawową - wzorowaną de facto na np.metrze paryskim - większa część autobusów zaś powinna spełaniać funkcję pomocniczą, dowożąc ludzi do punktów przesiadkowych linii tramwajowych" - z Programu dla Krakowa obecnego prezydenta miasta.
pozdr.
Leszek Matula
<b>Moderator <i>BusForum</b></i>
 
Posty: 1675
Dołączył: czwartek, 15 sierpnia 2002, 02:00
Lokalizacja: Oświęcimia
Avatar użytkownika

Postprzez Leszek Matula » czwartek, 26 grudnia 2002, 09:02

[quote]
On 2002-12-25 18:42, zbyrus napisał:
Autobus Scania osiąga jakieś 115 km/h.

Ciekawe która miejska Scania tyle wyciąga. Dla przypomnienia, kolego Zbyrus:
CN113 - 85 km/h,
CB94 - 85 km/h,
więc jak widać z powyższego do 115 brakuje całe 30 km/h.
zbyrus
Fachowiec BusForum
Fachowiec BusForum
 
Posty: 1531
Dołączył: wtorek, 24 września 2002, 02:00
Lokalizacja: Krakowa
Avatar użytkownika

Postprzez zbyrus » piątek, 27 grudnia 2002, 15:25

[quote]
On 2002-12-26 08:02, Leszek Matula napisał:
[quote]
On 2002-12-25 18:42, zbyrus napisał:
Autobus Scania osiąga jakieś 115 km/h.

Ciekawe która miejska Scania tyle wyciąga. Dla przypomnienia, kolego Zbyrus:
CN113 - 85 km/h,
CB94 - 85 km/h,
więc jak widać z powyższego do 115 brakuje całe 30 km/h.
Te dane techniczne masz "z palca". Przełożenie w Scaniach (w moście) jest równe dla 113CLL 4,1, czyli szybsze niż w autobusach dalekobieżnych sprzed 10 lat (oczywiście nie tych wiodących marek). Przy 80 km/h to jest ekonomiczna jazda dla tej Scanii.
Następna strona
Odpowiedz